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Hagalaz
AngeloftheMoon
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26BHPC au troupeau  - Page 2 Empty Re: BHPC au troupeau Jeu 1 Aoû 2013 - 21:37

Marjolaine L.


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Si on ramène tous nos poilus, on nous fera peut-être un prix de groupe ! xD

27BHPC au troupeau  - Page 2 Empty Re: BHPC au troupeau Ven 2 Aoû 2013 - 10:08

AngeloftheMoon

AngeloftheMoon
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pas sur du tout... sachant qu il faut être au minimum un groupe pour avoir un stage lol! 

http://angelofthemoon.chiens-de-france.com

28BHPC au troupeau  - Page 2 Empty Re: BHPC au troupeau Ven 2 Aoû 2013 - 11:35

G(l)uerrière


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Ça donne vraiment envie ! C'est super ! Il y a des stages toute l'année ?

29BHPC au troupeau  - Page 2 Empty Re: BHPC au troupeau Ven 2 Aoû 2013 - 11:39

AngeloftheMoon

AngeloftheMoon
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oui en générale il en a toute l année Wink

http://angelofthemoon.chiens-de-france.com

30BHPC au troupeau  - Page 2 Empty Re: BHPC au troupeau Ven 2 Aoû 2013 - 13:28

Hagalaz

Hagalaz
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Ah? Ici j'en ai pas vu pendant l'hiver.

31BHPC au troupeau  - Page 2 Empty Re: BHPC au troupeau Ven 2 Aoû 2013 - 14:19

AngeloftheMoon

AngeloftheMoon
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vu ? où ?

http://angelofthemoon.chiens-de-france.com

32BHPC au troupeau  - Page 2 Empty Re: BHPC au troupeau Dim 4 Aoû 2013 - 12:05

G(l)uerrière


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Du coup d'un point de vue pratique.. Quelques questions...
Quels sont les prérequis à avoir pour l'obéissance ? Ça se passe sur combien de temps ?

Vous avez des adresses à recommander ? Merci Smile

33BHPC au troupeau  - Page 2 Empty Re: BHPC au troupeau Dim 4 Aoû 2013 - 12:24

AngeloftheMoon

AngeloftheMoon
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dans l idéal au moins avoir le rappel à toutes épreuves et si possible le stop ! ( j ai commencé avec un hâte..)
pouvoir stoper le chien pendant une action, le rappeler malgré la situation
tout le reste vient avec le temps et les entrainements

avoir un chien qui est trop proche et avec beaucoup d ordres (chien qui boss en ring, obé par exemple) aura beaucoup plus de mal à aller "travailler" aux moutons car il devra apprivoiser la situation, le fait de ne pas être "dans les jupes de maman".. mais si il a de l instinct en point de temps ce cape est passé !

la duré des stages sont variable... une journée, 3 jours, une semaine.. en fonction d où mais aussi des possibilités des moniteurs et/ou des stagiaires
une liste de moniteurs SCC : http://cun-troupeaux.fr/fr/Les_Moniteurs
il y a aussi quelques asso mais là faut chercher ^^
ne pas hésiter à demander aussi aux juges lors des CANT par exemple Wink

http://angelofthemoon.chiens-de-france.com

34BHPC au troupeau  - Page 2 Empty Re: BHPC au troupeau Dim 4 Aoû 2013 - 20:21

G(l)uerrière


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Merci pour toutes ces précisions !
Glena a eu son CANT à la RE.. Avec comme commentaire ne manque que les ordres. Du coup ça donne envie de la bosser ! Je commence tout juste à regarder.. Le juge nous a parlé de Bourges comme club le plus proche de Nantes.. Du coup ça fait un peu loin.

35BHPC au troupeau  - Page 2 Empty Re: BHPC au troupeau Dim 4 Aoû 2013 - 20:54

Hagalaz

Hagalaz
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Admin

J'en vois un en Ardèche! Je vais le contacter. Very Happy

36BHPC au troupeau  - Page 2 Empty Re: BHPC au troupeau Dim 4 Aoû 2013 - 21:05

G(l)uerrière


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La chance ^^

37BHPC au troupeau  - Page 2 Empty Re: BHPC au troupeau Dim 4 Aoû 2013 - 21:24

Hagalaz

Hagalaz
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Admin

Bah viens! Sans rire, il y a aussi des stages en été (pas par le moniteur de la liste si dessus, je ne sais pas encore ce que vaut le gars mais il n'a pas l'air 100% border). Si tu veux passer quelques jours en Ardèche, la porte est ouverte. 

38BHPC au troupeau  - Page 2 Empty Re: BHPC au troupeau Dim 4 Aoû 2013 - 22:06

AngeloftheMoon

AngeloftheMoon
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c est vrais que je conseil Michel (18) car c est un beauceronier... pour le début il est très bien !
des stages de 3 jours en général, moi je pose la tente quand j y vais ^^ (gratuit...mais pas de sanitaires !!)

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39BHPC au troupeau  - Page 2 Empty Re: BHPC au troupeau Lun 5 Aoû 2013 - 10:36

G(l)uerrière


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Merci pour l'invit Marion! Ca pourrait être sympa un stage de troupeau en Ardèche! =D

40BHPC au troupeau  - Page 2 Empty Re: BHPC au troupeau Ven 9 Aoû 2013 - 12:54

askja

askja
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Il y a un club tout près de Fontainebleau qui propose des stages mais ils sont spécialisés border collie.
j'ai eu cet instructeur à mon 1er (et seul) cours d'école du chiot et il était un poil obtus.. il pensait "border" et avait du mal à adapter ses conseils en fonction des races, et on ne peut pas dire que border collie et husky ce soit vraiment pareil Shocked 
enfin, je ne me plains pas, je suis contente d'avoir un endroit où pratiquer tout près.

41BHPC au troupeau  - Page 2 Empty Re: BHPC au troupeau Ven 9 Aoû 2013 - 13:03

AngeloftheMoon

AngeloftheMoon
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bah justement... avec ce gens de personne je te le dé conseil !!
tu expliques clairement toi même le pourquoi....

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42BHPC au troupeau  - Page 2 Empty Re: BHPC au troupeau Ven 9 Aoû 2013 - 14:30

askja

askja
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ah.. je me suis dit qu'il y avait quand même moins de différences entre BH et border collie que border et husky, mais tu penses qu'il faut éviter quand même ??

43BHPC au troupeau  - Page 2 Empty Re: BHPC au troupeau Ven 9 Aoû 2013 - 14:37

AngeloftheMoon

AngeloftheMoon
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ha bah encore pire au troupeau ^^
sur "du plat" un chien tu l assois de la même façon qu il soit berger, bouvier, nordique ou peut importe (bien sur c est une image...)
le travail au troupeau n a rien a voir entre un berger autre que border !!!
pas pour rien qu en concours tu as les inter race... et les spé border Wink

plus tu vas dans une discipline très axé plus tu auras un fossé entre les divers races

http://angelofthemoon.chiens-de-france.com

44BHPC au troupeau  - Page 2 Empty Re: BHPC au troupeau Ven 6 Sep 2013 - 8:48

chienettroupeau

chienettroupeau
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AngeloftheMoon a écrit:ha bah encore pire au troupeau ^^
sur "du plat" un chien tu l assois de la même façon qu il soit berger, bouvier, nordique ou peut importe (bien sur c est une image...)
le travail au troupeau n a rien a voir entre un berger autre que border !!!
pas pour rien qu en concours tu as les inter race... et les spé border Wink

plus tu vas dans une discipline très axé plus tu auras un fossé entre les divers races  
marie qu'est ce que tu racontes:shock: 

le travail sur troupeau est le même pour toutes les races c'est la pédagogie qui diffère un peu puisque le bc et le kelpi ont bcp d'oeil contrairement aux autres races.

de plus les concours IR sont ouvertes à toutes les races bc compris. la seule chose qui diffère entre les IR et les spé bc c'est l'organisateur....les IR sont organisés par la cun donc la scc alors que les spé bc par le club de race donc voilà pourquoi ils ne sont pas ouverts aux autres races que les bc mais cela ne veut pas dire que les autres races ne pourraient pas les faire...la preuve en niveau 3 de IR les recherches et les poussées sont aussi longues voir même plus importante qu'en spé bc.

http://chienettroupeau.skyrock.com

45BHPC au troupeau  - Page 2 Empty Re: BHPC au troupeau Ven 6 Sep 2013 - 9:05

AngeloftheMoon

AngeloftheMoon
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le travail (avec le maitre ou la pédagogie comme tu dis) n a rien a voir entre BC (et kelpie) et autre berger ^^
vu où je m entraine je pense le savoir a force de te demander conseil mdr !!
d où le fait que je déconseille d aller chez un spé BC quand on a un BH (toi aussi il me semble ??)
tu me dis assez que ca n a rien a voir...

et je n ai jamais dit que les IR sont interdites au BC mais qu il y a justement d autre concours pour eux (en plus des IR !)
et sachant que tu veux faire une spé je sais très bien que c est accessible à du chien DE QUALITE (et de maitre bon conducteur car l un ne va pas sans l autre)
mais plus tu avance dans la difficulté plus la race (et donc les prédispositions) est importante
comme on disait (généralité), tu veux faire du haut niveau en ring tu prend un malou, en troupeau un BC en cavage un lagotto ....

http://angelofthemoon.chiens-de-france.com

46BHPC au troupeau  - Page 2 Empty Re: BHPC au troupeau Ven 6 Sep 2013 - 9:37

chienettroupeau

chienettroupeau
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AngeloftheMoon a écrit:le travail (avec le maitre ou la pédagogie comme tu dis) n a rien a voir entre BC (et kelpie) et autre berger ^^
vu où je m entraine je pense le savoir a force de te demander conseil mdr !!
d où le fait que je déconseille d aller chez un spé BC quand on a un BH
tu me dis assez que ca n a rien a voir... (le travail au cercle par exemple)

et je n ai jamais dit que les IR sont interdites au BC mais qu il y a justement d autre concours pour eux (en plus des IR !)
et sachant que tu veux faire une spé je sais très bien que c est accessible a du chien DE QUALITE (et de maitres bon conducteur car l un ne va pas sans l autre)
mais plus tu avance dans la difficulté plus la race (et donc les prédispositions) est importante
comme on disait (généralité), tu veux faire du haut niveau en ring tu prend un malou, en troupeau un BC en cavage un lagotto ....

la péda et les attitudes du chien ne sont pas les mêmes mais on doit arriver au même résultat...un bc a de l'oeil et un atavisme fort prononcé c'est pourquoi on les commence plus tard, alors que les exotiques on utilise bcp le jeu tout petit pour encourager la motivation au travail sur troupeau et susciter l'envie améliorer l'oeil et la prise d'initiative....


les IR n'ont js été crée pour les exotiques mais seulement pour les agri et leurs chiens ( au départ il y avait essentiellement des bc et des beaucerons et quelques pyrennees ) ouvert depuis quelques années aux particuliers non sans quelques anecdoctes genre brebis finissant ds une cabine téléphonique....il y a aujourd'hui plus de races de représentées, mais en niveau 3 on retrouve essentiellement les mêmes capable de jouer ds la cour des grands. c'est pourquoi je suis pour un véritable travail de sélection...trop de concurrent avec des exotiques se réfugient derriere "oui mais on a pas un bc nous..." je répond bosses ton chien, sélectionne ta lignée...arrête de te contenter d'un chien qui a un gentil midi/six heure et qui fait ouaf ouaf au culs des brebis....

et oui tu sais très bien que je veux faire du spé border avec mes bh et cela sera possible l'an prochain j'ai obtenu de la part d'un organisateur une invitation pour demo et deneb.

de plus en plus de conducteur s'intéresse aux autres races comme le beauceron le kelpi et même le bh : les demandes sont là en salle de traite ou en estive....sur bcp de chose il y a complémentarité entre le bc et d'autres races exotiques (je ne parles pas de toutes...) la preuve mon av dernier concours : brebis trés dures et cassant du chien....montée de bétaillère : le seul chien du concours à avoir reussi : le bh...et pourtant que des tenors présents avec leur bc (finalistes de différents chpts de france) donc non je suis certaine que d'ici quelques années il y aura l'émergeance de bons chiens de troupeaux autres que le bc dès que des pointures s'intéresseront à eux....

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47BHPC au troupeau  - Page 2 Empty Re: BHPC au troupeau Ven 6 Sep 2013 - 9:48

AngeloftheMoon

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les mots n étaient pas les même mais la pensée si !
je suis tout a fait d accord et je citerais (enfin copié collé lol) :

la péda et les attitudes du chien ne sont pas les mêmes mais on doit arriver au même résultat

et effectivement tout va avec; le travail de sélection déjà, puis le travail sur le terrain en fonction de la race et prédisposition et donc bien sur avoir fait le bon choix du chiot

on est d accord aussi qu un grand nombre de race (dont le BH) a perdu ses qualités ancestral et que le travail de sélection a donc une énorme importance (enfin pour ceux qui souhaite aller dans ses sens...)
et de se fait faire connaitre d autres race et donc d autres "avantage", la complémentarité dont tu parles.. comme quoi leur travail et qualités n est pas le même (oeil par exemple)

tu parles de cabine tel quand ailleurs j ai parlé de la boutonnière laissé par le BH d exploite....

et comme tu le souligne également, un bon chien n est rien sans un bon conducteur !!!!
on ne peux pas juger des qualités si toutes les chances ne sont pas réuni !!

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48BHPC au troupeau  - Page 2 Empty Re: BHPC au troupeau Ven 6 Sep 2013 - 9:50

chienettroupeau

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AngeloftheMoon a écrit:

et comme tu le souligne également, un bon chien n est rien sans un bon conducteur !!!!
on ne peux pas juger des qualités si toutes les chances ne sont pas réuni !![/b]
lol! ça sent le vécu

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49BHPC au troupeau  - Page 2 Empty Re: BHPC au troupeau Ven 6 Sep 2013 - 9:56

AngeloftheMoon

AngeloftheMoon
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et ce n est pas fini !!!
j ai beau dire et le re dire, le plus gros défaut de mes chiens.. c est leur maitresse Embarassed 

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